Скорее да, чем нет. В принципе респект Чибнеллу за творческую смелость, что ли. В 11 сезоне он попытался представить историю почти заново, никаких Далеков и Галифреев, полслова о прошлом Доктора и все. Это был не безусловно успешный эксперимент, но в у меня вызывал уважение. В 12 сезоне он, наоборот, влез в лор настолько глубоко, что фандом до сих пор ходит мягко говоря озадаченный. Тоже некая смелость для этого нужна) И вот в 13 сезоне, по моему мнению, все наконец совпало - талант Чибнелла в длинной форме и неожиданно хорошее сочетание такого формата с "Доктором". Ну окей, не неожиданное, но реально, кто мог поставить на это в ньюскуле? В недавнем интервью Моффат вон сказал, что теперь сюжет шестого сезона считает слишком сквозным, а Чибнелл вот пошел дальше и больше. И вот как минимум следить за тем, что происходило, было интересно.

Спойлеры, и что-то я расписалась

@темы: Doctor Who, тв и кино

Комментарии
13.12.2021 в 19:36

Ultra Blue Star, спасибо за пост! Лучшее, что я читала про тринадцатый сезон :heart::heart:
Я бы даже сказала, что испытывает несколько собственническую влюбленность.
Ой, как хорошо подмечено! Там действительно есть этот собственнический акцент, и он удивительным образом все оживляет, делает более убедительным и вызывающим сочувствие. Хотелось бы, чтобы копящаяся злость как-то разрешилась, нашла выход не просто во вспышке эмоций, а в изменении... ну хоть чего-нибудь) А то уже кажется, Яз сдерживается, потому что не ни на что не надеется, ни на долю откровенности. Но я думаю да, удовольствие от приключений Яз тоже получала, в ней чувствовалось не просто стремление обойти Землю ради дела, а дух авантюризма. Спутники вообще дивно оживают отрываясь от Тринадцатой)

Может быть, он даже вовсе не заколодованный злой пришелец)
Но если и заколдованный, будет интересно) Мне он неожиданно понравился, такой обаятельный парень. Разве что недостаток эмоциональных реакций удивляет. Ему как будто везде норм. Украли девушку? Бывает. Застрял в прошлом на несколько лет? Ну ок.

Вот Великий Змей как-то даже поинтересней вышел. Тупо человек хочет власти, без всяких абстрактных сектантских завихрений. И потенциально это очень солидный злодей. У него как минимум личные терки с Кейт Стюарт и Юнитом, из этого может выйти богатое противостояние.

Кстати да! Было бы, наверное, неплохо, если бы это он оказался главгадом, а не проходным злодеем. И мотивация у него убедительнее и страшнее в своей простоте, чем завихрения.

Коллективное "Какой ужас, ну ты не грусти, пока!"
:lol: :hlop:
Это же формула... лозунг... не знаю, мегаидея всей эры Чибнелла!
Карванисту в самом деле жалко. Ок, собачки всех пытались спасти, но никто не попробовал спасти собачек (могло бы красиво получиться), но хотя быы огорчиться по их поводу... нет?

В общем-то дождалась, но что характерно, после этого Доктор почти сразу снова закрылась, а Яс только привычно вздохнула
Да, да, вот тут хотя бы было видно, что Тринадцатой трудно, но она пытается. Но когда их прервали, показалось, что продолжения разговора не будет(

растроилась (в смысле разделилась на трех себя), начала командовать каждым спутниковым кластером, снова нарушая flat team structure.
Я на это даже внимания не обратила, а ведь правда! И еще в своем стремлении распоряжаться Тринадцатая не опирается на помощь.
На инструменты, выполняющие ее план, опирается. Подмогу от тех, кто и сам по себе уже что-то делал, получает. Но не пытается договориться, понять, достучаться и переубедить - вылечить чью-то голову.

Наверное, теперь только Мастер может обратить на себя искреннее внимание Доктора
Так вот почему его стало настолько недоставать)


Пассажир - это такая извращенная идея Тардис.

!!
Обалденно! Я буду считать это каноном!
Вообще Пассажир - классная задумка, немножко страдаю из-за того, что мы не узнали о нем больше. Пассажиры вообще - живые мыслящие существа или просто механизмы? Здорово было бы, если бы с ними кто-то попытался общаться, если бы в том же финале пассажира не просто использовали как хитрую технологию, а заручились его поддержкой, если бы у него был собственный мотив помогать... Но если думать о Пассажире как об около-ТАРДИС, можно и мотив придумать, и почему общаться сложно. Какая красота все же!

оуз стирает в прах Далеков, потому что в ней ВрЕмЕнНаЯ энергия, из временной воронки. Это, наверное, и подразумевалось, но только тогда до меня дошло сходство этого модус операнди. И кто теперь скажет, что это не одна и та же сущность?
Ой, и за эту идеищу спасибо! В самом деле, никто не стирает в прах лучше времени. Очень складно эти половинки совмещаются. А еще, наверное, Момент не зря так называется, а потому что это оружие, основанное на каких-то временных махинациях, неудивительно, что ее на облик Злого Волка потянуло... И вообще эта идея текучего облика-отражения... Сложная идея в этом сезоне с прошлым, которое рядится в облик знакомого в современности: то Виндер видит офицера с лицом Яз, то Дэн с Карванистой меняются местами, то Время вот :hmm:
18.12.2021 в 14:30

craftornament, ооооооооооо, спасибо за добрые слова, приятно, черт побери! :dance2: :heart:

Хотелось бы, чтобы копящаяся злость как-то разрешилась, нашла выход не просто во вспышке эмоций, а в изменении... ну хоть чего-нибудь)
Было бы прекрасно! Боюсь, теперь мы дождемся какого-то катарсиса (если вообще дождемся) только перед регенерацией.

А то уже кажется, Яз сдерживается, потому что не ни на что не надеется, ни на долю откровенности.
И вот это печально, да. Меня вообще, начиная с Revolution of the Daleks, когда Яс с разгона толкнула Тринадцатую за то, что та надолго пропала не по своей вине, прямо-таки поражает (и где-то завораживает) эта фрустрация, такая нетипичная даже для не всегда здоровых отношений между Доктором и спутником. Да, бывают непонимания, ссоры, недомолвки, но все равно как-то есть надежда, все равно Доктор рано или поздно что-то понимает. А тут вроде и дошло что-то до Тринадцатой, но определенную черту она переступить не может. И этого еще тоскливей. Какие-то похожие чувства были от ссоры Клары и Двенадцатого в "Kill the Moon", но там в следующей серии хоть успокоили)

Спутники вообще дивно оживают отрываясь от Тринадцатой)
Хорошо подмечено! У Тринадцатой поневоле хорошо получается выталкивать из гнезда))

Но если и заколдованный, будет интересно)
Очень даже! What is the point of being alive? (с) Злой Дэн :D

Ему как будто везде норм. Украли девушку? Бывает.
Видимо, все-таки пришелец))

И мотивация у него убедительнее и страшнее в своей простоте, чем завихрения.
Вот именно, надеюсь, Змея вернут в обозримом будущем, и мстя его будет интересна.

Это же формула... лозунг... не знаю, мегаидея всей эры Чибнелла!
Вообще да) на метауровне Чибнелл и Доктора не щадит. Всех на Галлифрее убили? Печально, взорви его и иди дальше!

Но не пытается договориться, понять, достучаться и переубедить - вылечить чью-то голову.
Оооооо, спасибо за это наблюдение и формулировку, очень классно :hlop: Оно прямо высвечивает то, чем Тринадцатая отличается от других Докторов ньюскула. И только после твоего комментария до меня дошло)

Так вот почему его стало настолько недоставать)
Вообще вот эти все Рой, Змей - это тоже какие-то суррогаты, призванные заполнить Master-shaped hole в жизни Доктора)) Не обязательно в плане мотивации, а в плане томного личного противостояния. Персонажи-то при этом интересные. Но Мастера ей сейчас никто не заменит)

Обалденно! Я буду считать это каноном!
Коллега :friend:

Да, с Пассажиром недокрутили чуть-чуть. Пара фраз объяснений, пусть туманных, совсем не помешала бы. Типа, это разработка Дивизиона или его сотрудник, они же всех в сотрудники берут)

Здорово было бы, если бы с ними кто-то попытался общаться, если бы в том же финале пассажира не просто использовали как хитрую технологию, а заручились его поддержкой, если бы у него был собственный мотив помогать...
Точно, это было бы кстати и очень в духе "Доктора Кто" - наладить коммуникацию с представителем неизвестного вида или с искусственным интеллектом.

А еще, наверное, Момент не зря так называется, а потому что это оружие, основанное на каких-то временных махинациях, неудивительно, что ее на облик Злого Волка потянуло
В общем, спасибо Роуз и Злому Волку за мысль о том, что Время - не злой в общем-то персонаж, если так можно о нем сказать)

Сложная идея в этом сезоне с прошлым, которое рядится в облик знакомого в современности: то Виндер видит офицера с лицом Яз, то Дэн с Карванистой меняются местами, то Время вот
Да, прошлое тут как обычно загадочно) Еще можно попытаться объяснить такой формат воспоминаний для Доктора - она-то реально не помнит, что было с ней в минус жизнях, может, знакомые лица - своеобразный мостик к этим воспоминаниям. Но тот же Виндер же все прекрасно помнит. Так что да, есть над чем подумать)
18.12.2021 в 19:41

Ultra Blue Star, сорри, я пока не успеваю написать ответ, но обязательно напишу) Хотела вне очереди спросить: можно я в посте процитирую про Пассажира-Тардис и Время-Злого волка? Я так влюбилась в эти идеи)
18.12.2021 в 19:50

craftornament, ой, да я вон неделю не могла добраться до комментариев, так что какое уж сорри)

можно я в посте процитирую про Пассажира-Тардис и Время-Злого волка?
Конечно, можно) :friend2: Рада, что идеи понравились :)
21.12.2021 в 21:28

Ultra Blue Star, про Яз очень со всем согласна! На самом деле интересно наблюдать за этими нездоровыми отношениями, огорчает только, что непонятно, останутся ли они такими или есть какая-то надежда. У меня скорее не с лунной ссорой ассоциация, а с тем, как Клара и Двенадцатый расставались в конце восьмого сезона: все ужасно неправильно, все молчат по своим углам. Некомфортное такое ощущение. И я еще подумала: Яз настолько на Тринадцатую оглядывается, что сама отчасти делается ею. В метаниях по свету она скорее командует Дэном и Джерико, чем работает с ними в команде. И держит все в себе, и тайком пересматривает послание Доктора, и скрывает от своих спутников, что ей в самом деле движет.

Видимо, все-таки пришелец))
Аргумент! :-D

Вот именно, надеюсь, Змея вернут в обозримом будущем, и мстя его будет интересна.
И я надеюсь) Вон, дядьку из серии с пауками вернули, и он был просто отличный)

Вообще вот эти все Рой, Змей - это тоже какие-то суррогаты, призванные заполнить Master-shaped hole в жизни Доктора)) Не обязательно в плане мотивации, а в плане томного личного противостояния. Персонажи-то при этом интересные. Но Мастера ей сейчас никто не заменит)
Мм, а ведь правда. Тут-то и стала мне понятна роль Мастера в истории :gigi: Все враги как враги, а с Мастером у Доктора личные отношения, и беспристрастности нет, и помимо вражду куча еще всякого странного. Мастер, то есть, страшен не тем, что он такой коварный и злой (неудачник, чего уж там), а тем, что Доктор в заранее слабой позиции. Сорри, увлеклась)


Да, с Пассажиром недокрутили чуть-чуть. Пара фраз объяснений, пусть туманных, совсем не помешала бы. Типа, это разработка Дивизиона или его сотрудник, они же всех в сотрудники берут)
Угу. Вообще кучу непоняток можно было бы объяснить парой фраз, но как будто сценарий недоредактироввали :hmm:
25.12.2021 в 18:26

craftornament, Яз настолько на Тринадцатую оглядывается, что сама отчасти делается ею.
Дааааа, точно, очень классное наблюдение! Хоть косвенно и страдает от такого ее поведения, а делает похоже.

Все враги как враги, а с Мастером у Доктора личные отношения, и беспристрастности нет, и помимо вражду куча еще всякого странного. Мастер, то есть, страшен не тем, что он такой коварный и злой (неудачник, чего уж там), а тем, что Доктор в заранее слабой позиции. Сорри, увлеклась)
Дык увлечешься в отсутствие вот этого всего, что ты перечислила))) Все правильно, Мастер - это личное, это страсть, это хоть какой-то интерес к тому, что происходит, в конце концов.

Вообще кучу непоняток можно было бы объяснить парой фраз,
Ну, и не сказать, что хронометража на объяснения не хватало, серии то немаленькие были.
28.12.2021 в 22:17

Мастер - это личное, это страсть, это хоть какой-то интерес к тому, что происходит, в конце концов
У нас прямо реклама Мастера получилась) Мастер - это то, что вам нужно!)

Ну, и не сказать, что хронометража на объяснения не хватало, серии то немаленькие были.
Угу, так много было бессодержательных разговоров(

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail